Отправлено: 02.04.12 14:34. Заголовок: Про системы на ВВД

Так как появилась куча вопросов про ВВД открою темку. Сначала полезные ссылочки:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=77538 По протеусу.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=94768&highlight=%E3%E0%E7%EE%E2%E0%FF+%EB%E8%ED%E8%FF Про газовую линию
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=550282#550282 Перевод классик аирсофт на ВВД

Смысл идеи поднятой DD. Скажем так «привод» на сжатом воздухе. Принцип чем то похож на идеи ПЦП. Имеется ВВД в емкости под высоким давлением (порядка 300 атм, в качестве емкости пейнтбольная колба ), регулятор давления, электронный (соленойдный) клапан и управляющая электронная съема. В чем преимущества: решение довольно универсально, можно построить практически любую систему от «пулемета» с сумасшедшей скорострельностью (например морожно разогнать до такой скорости что механа не успевает подовать…) до например автоматического «миномета». Воздух дает очень большую стабильность выстрела, больше чем СО2, грин газ или аег. И например позволяет реализовать тот самый мифический бесконтактный хоп ап. Электронное управление клапан просто открывает широкие просторы для фантазии, позволяет открывать клапан когда угодно (прим. отсечка по сколько угодно шаров, сумасшедшая скорострельность, практически выполнение любых условий срабатывания- например антуражный «миномет» только закидывать успевай или питания с ленты ). Надежность при 160 мс надежность выше чем например у гира с 100 пружиной..оно и понятно подвижных частей минимум. Это теоретически.

На практике, пойдем по упрощенному пути. Нужен соленойдный клапан, их много под разное питание и давление, от дешевых до высокоточных и быстрых. Резервуар самый удобный вариант пейнтбольный баллон, их много разного обьема и размера+ регулятор давление (варианты во второй ссылке с картинками как и что). Управляющая плата: здесь все намного интересней и вариантов решения множество, самый оптимальный имхо выбор из микроконтроллеров AVR от attiny13 для простых задач до attiny26 если нужно побольше портов и места. Дальше обвязка: стабилизаторы напряжения, тока ограничивающие резисторы, фильтры. Пишем прошивку под конкретный функционал на асме или си, прошиваем. Система есть остается ее куда либо встроить.
Если смотреть дальше (можно прочитать про протеус 2…одним словом круто, реально сложно и круто, инженерная задача очень на уровне) клапан можно сделать свой, можно сделать и регулятор свой, можно даже электронный.
Есть ли аналоги за бугром? Есть например Polar Star, тоже есть свои правда заморочки.

Пару фоток старых:

Старый протеус еще на газбоксе


Серийный


"концепт" протеус 2


Вопросы?

 Отправлено: 02.04.12 15:13. Заголовок: Тема давно преспекти..

Тема давно преспективная. Встречный вопрос- где планируешь заправлять баллоны и что будешь делать если на игре воздух стравить?

 Отправлено: 02.04.12 15:19. Заголовок: Заправлять есть где ..

Заправлять есть где :) около 100р заправка. Два баллона на 48 кубов рулят. Думаю взять на 13 кубиков еще. Если учесть что в баллоне 3500psi, а мне надо всего то 160psi для 200м\с, открывать клапан на 7-8 мс...то это много. А так собираюсь заказать насос ВВД для ПЦП пневмы. Имхо если не экономить на бу баллонах и на дешевых квиках и слайдчеках стравливать нечему и опыт других людей показывает если собирать с умом, а не абы как проблем не будет.

 Отправлено: 02.04.12 19:04. Заголовок: логично.. но дорогов..

логично.. но дороговато в обще сумме. хотя задумка умная. скажи, Ник, переходник ранее вам для пневматики и нужен был? давно думаю на тему пневматического гранатомета, но пока сумма крупновата получается...

 Отправлено: 02.04.12 19:28. Заголовок: дак сколько сумма-то..

дак сколько сумма-то получается? число?

 Отправлено: 02.04.12 20:19. Заголовок: Да на самом деле мал..

Да на самом деле мало если самому, но стоит ли самому- я спалил мк и реле только на 1500р, три раза переделывал плату с нуля, а они были печатными..
По ценам что вышло у меня лично основное:
Клапан: 1500р
Плата по расходника порядка: 1000-1500р
Токарка: 1000р
Газовая линия: 4000-5000р

+ всякая сопутствующая гирбокс для донора, стволик, хоп апы, инструмент (круги, метчики, лерки, сверла), винты, разъемчики, проводки...По случаю даже купил новую паяльную станцию- элементы на плате смд.
По цене выходит как хороший 160 тюн, даже меньше..но я больше потратил из за того что учился на своих ошибках, а стремиться еще есть куда очень даже. Если брать протеус это 12-14к без газовой линии, гарантия если автор сам ставить свой кит- а оно того стоит. Протеус 2 с внутренним баллоном Дмитрий отшутился что будет по цене системы ПТВ..это хм..дорого, но я представляю его геморы, он еще дешево берет.

 Отправлено: 02.04.12 22:08. Заголовок: вот миномет на такой..

вот миномет на такой штуке собрать было бы замечательно... или автоматический граник

 Отправлено: 02.04.12 22:30. Заголовок: Автоматический сложн..

Автоматический сложно имен в плане механики. Пока думаю про барабанный.

 Отправлено: 26.04.12 09:14. Заголовок: Залил баллон 0.8Л 2..

Залил баллон 0.8Л 200атм, цена вопроса 50р:) Правда тяжеловат, потом возьму кевларовый на 1.1Л. Мне рабочее нужно 9 атм для 200мс, и еще меньше для 160. Система работает щелкает и подает шарики:)

Тестовая сборка. Ставится в гиры с цилиндровой от гир вер 2 и 3. Клапан свой на основе идеи покупного, долго и упорно точили свой клапан (нержевейка и дюраль). Время открытия от 7мс и до сколько надо. Мозги на мк авр, платка своя собрал с 0, прошивка тоже своя написанная под винавр на асме (в Си):) В принципе работает жду новую катушку на низкий вольтаж- свою намотать в тех же габаритах и мощности что и заводская нереально...пробовал.

 Отправлено: 26.04.12 10:14. Заголовок: круто! не забудь зах..

круто! не забудь захватить на тренки

 Отправлено: 26.04.12 12:20. Заголовок: Не круто. Круто у DD..

Не круто. Круто у DD. И управление на ПИКе (а мне тупо знаний не хватает электроники) и он баллоны анонсировал в трубу приклада из титана, а уж о Протеус 2 и говорить нечего. Мой то вариант сможет повторить человек с прямыми руками и хоть немного разбирающейся в электронике..и при наличии конструктора который поправит чертежи перед тем как отдать токарю:)

 Отправлено: 18.08.12 21:48. Заголовок: Как успехи?..

Как успехи?

 Отправлено: 18.08.12 23:43. Заголовок: Нереальная жесть. А ..

Нереальная жесть. А что Калян нехочет тебе помоч с электрикой ?

 Отправлено: 19.08.12 12:48. Заголовок: Колян мне помогает:)..

Колян мне помогает:)Чего только стоит что он мне программатор ..на полгода) А так оказалось что регулятор от медбул сущее Г, от СР тоже не очень точен. Нужен регулятор от палмерсуит- но его нереально сложно купить- сейчас переговоры веду с американским магазином на тему отправки в рф. А так система стреляет очень так даже забавно, но разлет скоростей из за регулятора на уровне привода. Купил свой программатор и перетащил токарник в цех- есть уже концепт второй версии системы с "клоз болт" и нозлом с соленойдом. Но все уперлось сейчас в точный регулятор, точней в его отсутствие.

Тестовый стенд выглядит счас так

 Отправлено: 02.09.12 14:00. Заголовок: Инетерсно. Интересуе..

Инетерсно.
Интересует разброс в м/с и проходное сечение клапана, которое позволяет с 9 Атм (133Пси) снимать 200мысов.

 Отправлено: 11.10.12 13:30. Заголовок: DD не заметил ответа..

DD[GROM] не заметил ответа, отписал на мыло:)